从目前的死亡率和重症率来看,新冠病毒是不是毒性越来越弱,会不会真的演变成像流感病毒一样?

第五次修改,恳请放一马,留一点点科学讨论的空间。

这个肆虐了数年的新冠病毒未来如何走向,有其自然规律,我们一起来探讨一下。

首先说下病毒的特点

所有病毒一旦流行是无法完全消灭的,因为它们存在于自然界每个角落,蛰伏和寻找机会。所有的病毒开始都是凶猛的,它们很贪婪地想摧毁一切,但结果就是很快与宿主同归于尽。

病毒不能算作生物,是一种介于生命和非生命之间的非细胞特殊存在。它们没有能够自我存活和繁殖的细胞,而只是一小段DNA或RNA分子,在没有接触宿主前,它们都是死的。只有当它们有机会钻进宿主的细胞里,才能活过来,并利用细胞里的营养复制繁殖自己,慢慢让宿主细胞自己营养缺乏而死去。

在宿主细胞死之前,这群病毒就蜂拥而出,分别钻入新的细胞继续繁殖,渐渐就将生物机体整个弄死了。宿主死亡后,病毒没有了营养,就重新成为一个没有生命的分子,成为一具非细胞尸体。

病毒本能上当然也想活得更久一些,最好的办法就是与宿主共存。由此,病毒就会不断进化和变异。要达到这个目的,病毒进化的方向就是渐渐减小毒性,实际上就是复制繁殖得慢一些,慢慢享用宿主的营养。

这也就给了宿主机会,让宿主生命能够活得更长时间,或与病毒一直共存下去,直到自然死亡。因此,不管过去和未来,人类一直与病毒共存于这个世界,这是不以人的意志为转移的,不是谁有多少钱或有多大势力能够改变的。

病毒几乎都是从开始的凶恶逐步变得相对温和

世界上出现的许多以人类为宿主的病毒,都是由强变弱,活得越来越长久。比如流感、艾滋病、埃博拉、乙肝等病毒,这些病毒刚开始来势都很凶猛,感染传播快,死亡率很高;但现在都有变弱的趋势,许多病毒已经与人类共存。

如1918年西班牙大流感,横扫了挪威、瑞士、加拿大、英国、法国、德国、塞内加尔、坦桑尼亚、阿尔及利亚、津巴布韦、南非、印度和印尼等许多国家,死亡人数达到5000万到1亿。

这就是流感病毒导致的。现在的流感病毒虽然已经弱化,但危害依然很大。据世界卫生组织评估,每年流感大流行依然会导致高达65万人死亡。当然这些死亡的人中,主要还是有各种基础病以及老幼体弱者。

发表在《柳叶刀·公共卫生》上的一篇论文,通过分析我国2010年到2011年和2014年到2015年之间的流感死亡率,远远高于官方统计数据,每年死于流感的人数有8.8万人之多。

所以,某些人总认为流感无所谓,听说新冠病毒变弱变成流感差不多就嗤之以鼻,认为是无稽之谈,其实这是一种无知。从上面流感的死亡数据看,即便新冠病毒变弱得和流感病毒差不多,危害也还是很大的。

一些媒体发布的统计数据显示,现在的新冠病毒变异得已经越来越弱,死亡率已经低于流感。如英国政府的统计数据显示,当德尔塔变种占主导地位时,感染死亡率约为0.2%;随着奥密克戎的爆发,新冠的致死率已经下降了7倍,仅为0.03%。

相比之下,季节性流感死亡率介于0.01~0.05之间,这说明新冠病毒已经变得和流感差不多了。

当前的疫情处于关键时期,如何走向?

新冠病毒流行已经快3年了,将整个世界弄得乌烟瘴气,疲惫不堪,且损失巨大。现在一方面这个病毒的传染性一点没有减弱,且还在加强;另一方面毒性大大减弱,重症率和死亡率大大下降,这是不争的事实。

当前的防疫措施如何进行,世界出现了分歧。

有些国家已经放开管控,让生活归于正常化。如韩国,将新冠病毒流行降级为乙类传染病,也有的完全放开,像流感一样对待,而流感属于丙类传染病;我国却一直坚持实行动态清零政策。所谓动态清零,就是当出现本土病例时,通过综合防控措施快速扑灭疫情。

孰是孰非,现在社会上争议很大。我认为,不管哪种方法,目的都是为了减少病毒的危害,让人们更好地生活。我们执行的动态清零政策没有错,只是在具体做法上各地有各地的特点,也有一些不足和失误之处。我支持国家这种防控措施,但也希望能够改进方法,做得更好。

那么封控能够最终完全消灭病毒吗?我的回答是否定的。因为前面说了病毒是不会绝迹的,只要有机会就会卷土重来。我们不管封控多久,总有放开的一天,还是有一个面对问题。

由于病毒感染很难治疗,因此一般来说唯一的办法就是预防。预防一般有三种方式,即:1、封控,不让病毒靠近;2、疫苗免疫,就是通过注射疫苗星等免疫屏障;3、群体免疫,就是让病毒过一遍,身体产生抗体,对病毒免疫。

但封控永远只能是临时措施,因为病毒无法消灭,而人类终究还是要活动,社会还是要运行的,总要放开,没有取得免疫屏障的人一定还是会感染。因此终极防控措施还是建立免疫屏障,让人体能够抵御病毒侵害。

结局是回归正常,但时机很重要

我认为社会生活总归是要回归正常的,只是放开的时间和时机很重要。我想这个时机到来时至少应该具备三个条件:一是病毒变得很弱了,感染后的重症和死亡率很低;二是群体免疫屏障已经建立,建立得越广泛越好;三是社会资源能够有效地应对病毒流行的后果。

现在病毒变弱,感染后重症和死亡率都很低了,这个条件似乎已经具备了,那么群体免疫屏障是否建立起来了呢?还有一旦放开,社会资源足以应对可能出现的流行后果吗?这是国家层面的事,我们无法置喙。

但是依靠接种疫苗还是群体自然免疫更好,世界各有看法。在我国,不少人认为群体免疫的风险比较大,西方国家死亡率很高,就归咎于所谓群体免疫。但大家有没有想过,封控不严导致的感染确诊率很高,所以死亡绝对值就大。

根据澎湃网今天公布的疫情数据,我国确诊人数大大低于英美。我国人数比英美加起来还多几倍,确诊人数却只有英美加起来的5.2%,从这个意义上来说,严防死守的封控措施成就巨大。

但未来总有一天要解封,人们恢复正常的社会生活,新冠病毒还会卷土重来吗?完全有可能,但但危害性可能就不一样了。现在变异的奥密克戎,虽然病毒变弱了,但传染性一点也不差,甚至更强了。这样,未来没接种疫苗,或者接种后免疫屏障也没建立起来的人,一定还会至少感染一次新冠病毒。

我们唯一可以寄望的是,新冠病毒越来越弱,接种疫苗的人越来越多,加强针真正的有效。这样就会少感染,或感染后症状轻微甚至无症状,死亡率极小。

现在,世界上一些国家已经解除社交禁令,进入正常的社会生活,这种方式对不对,也还存在争议。我们什么时候能够回归正常呢?我相信国家也在等待这个时机,希望这一天能够早一些到来。

对此,你怎么看?欢迎讨论,感谢阅读。

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毒性不会越来越弱,相反会越来越强,因为物竞天择,生物需要进化,然后会变得越来越适合生存,所以毒性肯定会越来越强!!

但是给我们的感觉病毒比较弱了,为什么吗?因为从病毒出现开始我们的认识不足,对于如何遏制活着杀死它存在探索阶段,开始后就会陷入困境,所以感觉病毒毒性强,但是随着科学研究对病毒的产生反应有了什么的了解,病毒就会有效的遏制!所以感觉毒性变弱了!!

至于能不能向流感一样蔓延,我觉得在一定程度和时间上还是存在的,但是长期看可能性不会太大!毕竟科学在探索,终究会有机会杀死它,而且疫苗一旦普及后,病毒在人之间传播的机会就会减少!那么就不可能像流感那样流行!

按照这个传染力,即使按照有专家说的低于0.5%,死亡总数量也难以接受,看看美国的人口基数和感染情况,我们的人口基数与人口密度都远大于美国,医疗条件客观上讲整体上还是比美欧日韩要弱,内部解封以来的死亡病例几乎没有,是因为整体控制得好,对出现的少数病例不计代价的救治形成的局面,如果学美欧那种彻底开放模式,想想感染基数会有多大,医疗系统如何承受,基数一旦大起来,即使比例再低,死亡人数也是我们的社会承受不起的,何况这玩意不分季节都在传播,只有在有效的疫苗能够降低全球感染水平的情况下,才能讨论是否最终像对待流感一样对待新冠

从目前的死亡率和重症率来看,新冠病毒是不是毒性越来越弱,会不会真的演变成像流感病毒一样?新冠病毒的毒性确实在越来越弱,但是,还远没有演变成流感病毒那样!

一.新冠病毒的毒性确实在越来越弱。

新冠病毒毒性转弱的同时,是传染性的增强。近日,中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼就此表达了看法:新冠病毒已发生变异,传染性增强但毒性减弱,表现为无症状感染者越来越多。

(下图:中国工程院院士、天津中医药大学校长张伯礼)

不久前,喀什地区疏附县发生的新冠肺炎疫情,在这方面,就表现的比较明显。发生疫情的前两天,发现的病例全部为无症状感染者,第三天,才开始有无症状感染者转为确诊病例。

(下图:出现疫情后,喀什地区进行全面核酸检测)

二.新冠病毒还远没有演变成流感病毒那样。

1.新冠病毒传播速度慢于流感病毒,但是传播力要大于流感病毒。据评估:1名新冠肺炎患者约可传染2至2.5人。

2.流感病毒的传播,多发生在秋季到次年的春季,新冠病毒的传播,不分季节。不过,秋季到次年的春季,新冠病毒更容易导致大范围的疫情。

3.流感病毒的风险群体主要是老弱者和儿童等,新冠病毒侵袭的对象是所有人。发生在喀什地区疏附县的疫情,感染的对象,就是以年轻人居多。

4.新冠肺炎患者的病亡率要远大于流感患者的病亡率。根据全球最新的新冠肺炎疫情:新冠肺炎患者的病亡率约为2.628%流感患者的病亡率,学术界估计:在0.001% – 0.01% 之间。

(下图文:全球最新新冠肺炎疫情)

不是病毒越来越弱了,是通过这几个月与病毒的抗争,医学界对病毒的治疗药使用的越来越合理,大量的争取到了时间,可以说,现在世界对于治愈新冠肺炎的方法,中国前期的贡献是最大的,光1月到4月,我们向世界卫生组织提交的有效治疗控制方案就有八套!这位现在的死亡率降低和治愈率提高,做出了不可磨灭的贡献!但是现在依然没有找到特效药,所以疫情还不可以掉以轻心,要随时准备病毒发生致命变异的可能性!

先说明我们不是卫生部门,只是以媒体给出的数据和报导谈观点,可能出现认识差错在所难免。新冠在某地暴发初期,病死率很高,如武汉、意大利、西班牙、伊朗、美国等病死率达5%以上,但逐渐病死率下降,哈尔滨4月医院暴发,病人达80多(?),但没听说死亡,当时想到随病毒传播,传染力并没减弱甚到加强,但病死率(与毒性有关)在下降,是否是病毒为生存传代适应了环境呢?而后观察世界每地新发,病死率开始很高后降低,但发病率并不减少,这是不是个规律,权威卫生疾控部门肯定有结论。当然病死率下降还有治疗技术和经验提高,防治手段强化有关,是否是主因我无法确定。
下面要说会不会像流感,先说此病与流感差别(仅个人认识):1 病源不清,还难以从源头控制。2 主要以呼吸道传播为主,传染性强但不如流感,可通过冷鲜等接触传播,不易预防。3 流行病学特点是潜伏期长,有无症状感染者,切断传播途径有难度。4 病程比流感长,总体症状比流感重多了,死亡率比流感高很多,且有部分愈后有后遗症。以上我说的可能不全面,但从目前讲如任凭这而不控,大量人患病,从患病到恢复大多两周以上吧(流感多数发病急、恢复快、重症少),还有隔离期问题,这对社会经济生产生话打击无法估量。如果真如西方某些人提出不加控制,群体免疫,会不会造成社会瘫痪,起码也要损失巨大吧。
下一个是会不会变得会和流感一样。这是一种推测,新冠和流感在流行病和临床特点都不一样。虽然现在看病死率有下降现象,但传播仍很强,且新冠病潜期伏期和病程长,后遗症多,这些新冠固有特点不会大变,即使死亡率降低,也肯定对人和社会影响比流感大,我们可以如川建国同志那样称大号流感,但这个大号流感已严重威胁人类生命,造成社会秩序混乱、经济衰退,一个对国家和人民负责的政府是不会放任不管。按目前流行发展,我认为今年(快过去了)最少明年新冠不会变得像类似流感对人类影响,我看最少也后年或几年才成,难道一个现代社会就这样不作为不顾人民死话靠等待控制疾病吗?,任何传染病你不管,该死的死,活下来有免疫,那过去的天花就等着一部分人死亡,多数人成麻子来控制吧,这就是群体免疫了吧。我认为流感发生往往有些群体免疫持点,传播快病程短,大量人群很快感染,死亡相对低,但也有为相关人群淮备的疫苗啊。
最后一句是防控不能松蠏,等待疫苗。

1.从目前的死亡率和重症率来看,病毒是不是毒性越来越弱,会不会真的演变成像流感病毒一样?

这次的病毒跟SARS不同,也不是流感病毒。流感病毒如果我们每年打疫苗可以预防流感的出现。

SARS的很多患者都有发热的症状,但是这次的病毒只有部分病例才有发热,乏力等明显的症状,无症状感染者没有临床的症状,所以更难于被发现。

目前没有证据表明这次的病毒会像流感一样,每年都会到来。

这次病毒的感染力度比较强,新疆喀什发现了164名无症状感染者,并不是说病毒的毒性已经变得越来越弱,而是因为我们对于感染者发现得早,他们还没有出现症状。

2.全球疫情导致死亡人数超过116万人,国内的死亡率和重症率降低

国内疫情最严重的是武汉,武汉死亡人数是3869人。

虽然国内多地曾经出现过疫情的反弹,但是死亡率和重症率也在慢慢降低了,这是因为一旦出现疫情,我们会采取快速的单个地区全民检测的方法。

很多病人虽然是病例,不过只是轻症病人,重症病人少,病例发现得越早,早治疗成为重症病人的机会也会降低。

全球疫情虽然日增病例量超过45万人,但是治愈人数也不少,昨日出院人数26万人。

3.病毒要消失,要切断感染源,阻断病毒的传播途径

这次的病毒比较顽强,一旦还存在感染源,它可以通过人或者是物进行传播,除非我们感染源,阻断病毒的病毒传播途径,否则很难杜绝病毒,但是从目前的全球疫情来看,这点很难做到。

我觉得越来越弱,看看这次我们新疆喀什的,全是无症状感染者,这在以前是不可能的

美国近3000万人感染。死亡52万。而且大部分是老人和有基础病的,一般人都会自愈。并没有想象的那么可怕,说明这个病毒已经衰减了。这个病毒以后会在人类会长期存在一段时间。慢慢减少减弱。到消失。

新冠病毒确实毒性越来越弱了,但与此同时,它的传染性也越来越强了。这就导致虽然毒性变弱,但由于大量的传染人数存在,死亡人数依据没有降低。依旧不是一个可接受的范围,事实上,现在我们所感染的所有感冒病毒,原来对于人类都是致命的。目前我们最近的一个致命性的感冒是在600年前。在中东爆发的当时造成了大量的死亡,但经过六百年的演变之后。就变成了普通的感冒,所以新冠病毒变成普通感冒也不过是大概率的事情。问题是在这个过程达到之前,人类需要付出多少生命?

普通感冒的致死率大概是千分之六。而现在星光肺炎的致死率虽然从年初的接近10%下降到了3%以内,但依旧比普通感冒要高出好几倍。而病毒的致死率衰落很有可能是一个指数过程。也就是说一开始死亡率下降的会特别明显,但随着时间的流逝,死亡率下降的会越来越不明显。要想降低到普通感冒那样很可能需要几年时间。而在此过程中会带来多少人的死亡。哪个国家又能承受这么高的死亡呢?

更何况当今人类拥有了更先进的科学,更先进的医疗技术。如果还要靠这种人命才能换来病毒的无害。那人类的进步在哪里?

因此,即使通过这种方法,最终使得新冠病毒和普通感冒差不多。也绝对是人类的耻辱。

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